Dopo l'indulto non poteva mancare l'amnistia

Tutte le vecchie discussioni di Agorà. La sezione permette solo di rispondere ai messaggi pre-esistenti ma non di creare nuove discussioni.

Moderatori: thrantir, patrix78, Beleg

Dopo l'indulto non poteva mancare l'amnistia

Messaggiodi Aragorn il 14 nov 2006, 15:47

Roma - Dopo un acceso dibattito, durato circa due giorni, è stato approvato all’unanimità dal plenum del Consiglio superiore della magistratura il documento sugli effetti dell’indulto nel sistema giudiziario. Il parere era stato redatto a approvato dalla sesta e settima Commissione di Palazzo dei Marescialli. Nel documento si evidenzia come l’80 per cento dei processi nell’arco dei prossimi cinque anni sia destinato a finire nel nulla, ossia con sentenze non eseguibili per effetto dell’indulto. I consiglieri del Csm, inoltre, sottolineano che il consiglio della magistratura non può chiedere ai capi degli uffici giudiziari di metterli da parte, cioè di privilegiare la trattazione dei processi che invece non cadono sotto la scure del condono delle pene, perchè un’iniziativa del genere non rientra tra i suoi poteri. Infine, punto cruciale della bozza di risoluzione che verrà presentata a breve al ministro della Giustizia Clemente Mastella, la sottolineatura che in passato ben 17 indulti sono stati accompagnati da un provvedimento di amnistia.

Dopo l’indulto, dunque, l’amnistia? Per i magistrati può essere l’unico vero rimedio per evitare processi inutili. Ma se sull’indulto le polemiche si sprecano dallo scorso agosto, da quando cioè il Governo approvò il provvedimento, sull’amnistia il clima è ancora “tiepido”. Il tema non sbarca ancora in Parlamento e quindi non investe in pieno l’opinione pubblica. C’è perfino chi ancora fà confusione sui due “istituti” giuridici. E allora, ad onor di chiarezza, è il caso di ricordare che, mentre l’amnistia estingue il reato, l’indulto estingue solo la pena: quest’ultimo perciò non comporta una sentenza di assoluzione.

«Sul piano tecnico non vedo altra via per rimediare che un’amnistia. Un provvedimento selettivo, e non un indiscriminato colpo di spugna, che escluda dal suo ambito i più gravi reati economici, i fatti di corruzione e i reati che colpiscono interessi collettivi per i quali l’accertamento del giudice penale resta comunque indispensabile». E’ quanto afferma il segretario dell’Associazione nazionale magistrati, Nello Rossi, intervenendo sul dibattito apertosi riguardo l’indulto. Quanto all’ipotesi di ordinare ai giudici di fare prima i processi non coperti da indulto, Rossi spiega: «Il Csm ha già risposto. Senza un intervento delle legislature il danno potrà essere solo “ridotto” attraverso attente scelte di natura organizzativa compiute dai capi degli uffici, scelte certamente utili ma di per sè non risolutive».

Nicola Mancino, vicepresidente del Csm preisa:«Non vogliamo passare come quelli che sollecitano l’amnistia. Non l’abbiamo mai invocata, ma abbiamo preso atto che nella storia repubblicana ben 17 indulti sono stati accompagnati da un corrispondente provvedimento di amnistia. A buon intenditor poche parole. Sarà ora il Parlamento a pronunciarsi sulla nostra bozza di risoluzione». Mancino ha quindi sottolineato, «Come non competa al Csm indicare criteri di priorità dei processi, sottolineando che per via dell’obbligatorietà dell’azione penale ciò sarebbe anticostituzionale. Il documento - ha spiegato - è carico di preoccupazioni e non poteva essere diversamente. Abbiamo preso atto che la legge sull’indulto c’è e va applicata. Non compete a noi criticare nè proporre criteri. Non compete a noi che non siamo di certo la “terza camera”».

Il vicepresidente del Csm ha poi sottolineato come il documento sia stato lo spunto per «sentire la voce dei procuratori generali e dei presidenti delle Corti d’Appello dei vari uffici giudiziari italiani e sentire lo stato di sofferenza in cui versa la macchina giudiziaria». Mancino ha inoltre dichiarato la sua soddisfazione per «La convergenza che il Consiglio ha avuto come sempre su grandi temi come stavolta sull’indulto».

Decisamente contrario al documento approvato dal Csm, Giuseppe Consolo, capogruppo di An in Commissione Giustizia della Camera: « Un provvedimento identico all’amnistia - dice - è già in atto, e mi riferisco all’amnistione, vale a dire a quella amnistia strisciante dovuta lla prescrizione».

Conti alla mano, intanto, in seguito al provvedimento dell’indulo le scarcerazioni sono state 24.500 (rispetto alle 13 - 14mila previste), con 1.570 detenuti già ritornati in carcere dopo un nuovo crimine.

Gianni Cicolella

fonte meridiano


«Non tutto quel ch'è oro brilla,
Né gli erranti sono perduti;
Il vecchio ch'è forte non s'aggrinza,

le radici profonde non gelano.
Dalle ceneri rinascerà un fuoco,
L'ombra sprigionerà una scintilla;
Nuova sarà la lama ora rotta,
E re quei ch'è senza corona.»

Avatar utente
Aragorn
Site Admin
Site Admin
 
Messaggi: 21155
Iscritto il: 06 ago 2004, 23:45
Località: Lunà Cepeen (varès)

 

Messaggiodi Aragorn il 14 nov 2006, 16:27

ormai i posti + sicuri sono le carceri i delinquenti sono ovunque meno che li


«Non tutto quel ch'è oro brilla,
Né gli erranti sono perduti;
Il vecchio ch'è forte non s'aggrinza,

le radici profonde non gelano.
Dalle ceneri rinascerà un fuoco,
L'ombra sprigionerà una scintilla;
Nuova sarà la lama ora rotta,
E re quei ch'è senza corona.»

Avatar utente
Aragorn
Site Admin
Site Admin
 
Messaggi: 21155
Iscritto il: 06 ago 2004, 23:45
Località: Lunà Cepeen (varès)

Messaggiodi tonertemplum il 14 nov 2006, 16:38

Aragorn ha scritto:ormai i posti + sicuri sono le carceri i delinquenti sono ovunque meno che li


hai quel sottile potere con una frecciata di rinchiudere la realtà. Ti quoto... ti quoto e ancora ti quoto...
ASUS M3N78-PRO -- AMD ATHLON 64 X2 5200+@3100 vcore default -- ZALMAN CNPS9500A LED -- 2x2GB TEAM GROUP DDR2 800 -- ATI HD 3650 con ZALMAN VF900 CU-LED -- 2 X SEAGATE 160GB RAID 0 + 1 x MAXTOR 260 GB SATA + 1 x MAXTOR 120 GB SATA
Avatar utente
tonertemplum
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 6906
Iscritto il: 11 set 2005, 19:11
Località: Roma

Messaggiodi Galai il 14 nov 2006, 16:43

eh si...ormai si fa in ogni modo x mettere fuori i delinquenti....
Sempre in Rete.....There is no place like 127.0.0.1

AmdPlanet ha bisogno di te    

World Community Grid AMD Planet Team

La Romagna suona.. L'Italia balla

Carica le tue foto su PixDiff il nuovo servizio di Hosting & Upload by AmdPlanet

Tutti dicono che sono una persona orribile....ma non è vero....Ho il cuore di un ragazzino.......in un vaso sulla scrivania!!!!


Immagine
Avatar utente
Galai
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 12521
Iscritto il: 29 ago 2005, 14:11
Località: Cesena

Messaggiodi nemesys_72 il 14 nov 2006, 17:37

e come dicevano allo zoo oggi, con qualche canna vai dentro, ma se ammazzi stai fuori..
:evil:
Mors Omnia Aequat
Immagine
Avatar utente
nemesys_72
Magister
Magister
 
Messaggi: 21760
Iscritto il: 11 feb 2005, 14:56
Località: Il Veneto è la mia Patria..

Messaggiodi Ciry il 14 nov 2006, 18:54

Aragorn ha scritto:ormai i posti + sicuri sono le carceri i delinquenti sono ovunque meno che li

Quoto, hai espresso in altre parole quello che dissi in un altro post di in altro 3ad di sta sezione :?
CIAO Dany... :cry:
Browser: Opera 9.64 - Client P2P: Lphant 3.51
Libro in lettura: Cacciatori del mare
Anime in seguito: TMO Haruhi Suzumiya 2, Tokyo Magnitude 8.0, Umineko no naku koro ni, FMA Brotherhood, Tears to tiara, Asura crying, To aru majutsu no Index, Aoi hana e altro...
Avatar utente
Ciry
Luce delle stelle
Luce delle stelle
 
Messaggi: 2621
Iscritto il: 12 feb 2004, 23:55
Località: Vimercate (MI)

Messaggiodi patrix78 il 14 nov 2006, 20:14

Quoto anche se solo in parte...
Sei sei mai stato in carcere?
L'hai mai visto un carcere da dentro? (anche se non proprio da detenuto)
Hai idea di quanto costi ogni giorno allo stato mantenere un detenuto?
te lo dico io tanto e quando dico TANTO intendo proprio TANTO.
Io in carcere ci sono stato (anche se solo per lavoro :wink: ) e ti assicuro che è stata la peggiore sensazione della mia vita...


Ma qui tutti MSI vero?



















Come scheda madre intendevo... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
CPU AMD Phenom II 965 X4 - CM Hyper T3X EVO (POWERD by Noctua) - AsRock 970 Extreme 4 - HyperX Fury Memory 2x4 GB + Corsair CMX3 2x2GB - PEAK Radeon HD4870 512MB GDDR5 - Kingston HyperX 3K SSD (Win7) - Western Digital VelociRAPTOR 150 GB (Win8)- WD Caviar Green 2TB (storage) - Samsung SH-224DB/BEBE DVD RW - LC-POWER Hyperion 700w - SamsungUE26F4500P - NAS HP Media Vault Pro MV5020 - Notebook Acer Aspire 5552G
Avatar utente
patrix78
Mago dell'universo
Mago dell'universo
 
Messaggi: 4157
Iscritto il: 11 feb 2005, 04:12
Località: Firenze/Formia (LT)

Messaggiodi Galai il 14 nov 2006, 21:34

:lol:


si credo che sappiamo tutti che il carcere non è certo un bel posto....così come credo sia ovvio sapere quello che costa mantenere un detenuto...però..se i crimini vanno scontati..in qualche modo lo si dovrà pur fare no? e visto che per ora la nostra costituzione prevede il carcere....non vedo come si possa fare a meno che chi deve scontare una pena ne esca....

se si vuol risolvere così la situazione di sovraffollamento...non sono comunque daccordo...se le carceri sono sovraffollate..se ne costruiscano altre...così diamo lavoro ai muratori che le costruiscono e a chi poi ci lavorerà..
Sempre in Rete.....There is no place like 127.0.0.1

AmdPlanet ha bisogno di te    

World Community Grid AMD Planet Team

La Romagna suona.. L'Italia balla

Carica le tue foto su PixDiff il nuovo servizio di Hosting & Upload by AmdPlanet

Tutti dicono che sono una persona orribile....ma non è vero....Ho il cuore di un ragazzino.......in un vaso sulla scrivania!!!!


Immagine
Avatar utente
Galai
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 12521
Iscritto il: 29 ago 2005, 14:11
Località: Cesena

Messaggiodi Aragorn il 15 nov 2006, 01:02

Galai ha scritto:
se si vuol risolvere così la situazione di sovraffollamento...non sono comunque daccordo...se le carceri sono sovraffollate..se ne costruiscano altre...così diamo lavoro ai muratori che le costruiscono e a chi poi ci lavorerà..


=D> =D> =D> =D> =D>


«Non tutto quel ch'è oro brilla,
Né gli erranti sono perduti;
Il vecchio ch'è forte non s'aggrinza,

le radici profonde non gelano.
Dalle ceneri rinascerà un fuoco,
L'ombra sprigionerà una scintilla;
Nuova sarà la lama ora rotta,
E re quei ch'è senza corona.»

Avatar utente
Aragorn
Site Admin
Site Admin
 
Messaggi: 21155
Iscritto il: 06 ago 2004, 23:45
Località: Lunà Cepeen (varès)

Messaggiodi Sempronio il 15 nov 2006, 02:04

ormai i posti + sicuri sono le carceri i delinquenti sono ovunque meno che li


essi.....ad entrare in parlamento ad esempio fra pregiudicati, ladri, assassini e tossici c'è d'aver paura.....ecco perchè sono pagati tanto!!! :roll:
ASUS x56T 15.4 zm80 3Gb HD3650
HP 6730S 17¨ T5870 2Gb HD3410
HP Pavilion DV7-2215el 17.3 P8700 ATI HD4650
PC1: Athlon 64 3700, 1Gb, 120Gb, x1900xt
PC2: Athlon 4800x2, 2 Gb, nvidia 9800GT 512mb, A8N-SLI deluxe, Raid2x250GB SATA2+500GB
PC3: Phenom 9550X4, ASUS M3A79-T Deluxe, 4Gb RAM 1066, ATI HD4870X2, VELOCIRAPTOR 300GB SATA 10000RPM+1TB SATA2, CREATIVE SB X-FI ELITE PRO, Cooler Master Cavalier + 713002690-GP PSU 700W ATX,
Avatar utente
Sempronio
Mago dell'universo
Mago dell'universo
 
Messaggi: 3130
Iscritto il: 04 lug 2005, 20:09
Località: Carrara

Messaggiodi cb_123 il 16 nov 2006, 22:27

Aragorn ha scritto:
Galai ha scritto:
se si vuol risolvere così la situazione di sovraffollamento...non sono comunque daccordo...se le carceri sono sovraffollate..se ne costruiscano altre...così diamo lavoro ai muratori che le costruiscono e a chi poi ci lavorerà..


=D> =D> =D> =D> =D>


Io non sono del tutto d'accordo, altro che muratori, i lavori forzati per alcuni reati ci vorrebbero.
Così si spendono soltanto i soldi dei materiali utilizzati per costruire le carceri.
Si st@
come d'@utunno,
sui vi@li
le putt@ne.

World Community Grid AMD Planet Team
Avatar utente
cb_123
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 8168
Iscritto il: 26 gen 2002, 17:54
Località: Val di Sole

Messaggiodi Galai il 17 nov 2006, 11:20

in effetti non hai tutti i torti..
Sempre in Rete.....There is no place like 127.0.0.1

AmdPlanet ha bisogno di te    

World Community Grid AMD Planet Team

La Romagna suona.. L'Italia balla

Carica le tue foto su PixDiff il nuovo servizio di Hosting & Upload by AmdPlanet

Tutti dicono che sono una persona orribile....ma non è vero....Ho il cuore di un ragazzino.......in un vaso sulla scrivania!!!!


Immagine
Avatar utente
Galai
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 12521
Iscritto il: 29 ago 2005, 14:11
Località: Cesena

Messaggiodi =Snake=(ITA)= il 17 nov 2006, 15:13

Aragorn ha scritto:ormai i posti + sicuri sono le carceri i delinquenti sono ovunque meno che li

Mi verrebbe da ridere, ma c'è da piangere, che casino che sta succedendo
Sarete sempre nei nostri cuori Dany e Mirko :cry:
Desktop i7 4790k + Artic Freezer 13 CO, MSI Gaming 5 Z97, HyperX Savage 2x8gb 1600mhz cl9, Zotac GTX 970, Samsung 840 EVO, LC Power Arkangel 850watt, Aplus Twin Engine Tower
Notebook: Hp Pavilion dv6 1240-el Win7/Ubuntu
Avatar utente
=Snake=(ITA)=
AmdPlanet Guru
AmdPlanet Guru
 
Messaggi: 7479
Iscritto il: 18 giu 2006, 17:20
Località: Ravenna

 

Torna a Old Agorà

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite