donmazzo ha scritto:Allora a questo punto, visto poi come si sono evolute
donmazzo ha scritto:Non è possibile che tutte quelle persone si siano fatte manipolare da Moggi,
"non e' possibile", l'ho sentito dire tante volte nella mia vita. tante altre volte l'ho sentito dire prima che tutta questa bufera venisse alla luce.
risentiti giusto per metterla sul ridere la canzone di elio... gia da anni si sentivano le stesse identiche cose, gli stessi identici: "ma che complotto e complotto..e' il caso..." "non e' successo niente" "e' stata un svista" e cosi via....
donmazzo ha scritto:mica è Cutolo dai su un po di buon senso è tutto il calcio ad essere malato da quando hanno introdotto i diritti tv su....
mai ho detto che e' cutolo. e di buonsenso ne ho.
certo e' uno che ha corrotto e teso un rete molto larga di rapporti in tutto il mondo del calcio senza precedenti.
i diritti tv che centrano?!
altre discussioni su questo Forum preferisco chiarire subito alcune cose....
Io ho iniziato subito non commentando l'inter ma parlando dello schifo di Telecom e di come abbia influenzato la vita di molti poveri ragazzi ormai senza più lavoro per colpa Sua...
non hai iniziato commentando l'inter ma concludi chiaramente dicendo xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx e sinceramente, lo ripeto, e' una brutta frase per no dire altro.
donmazzo ha scritto:Poi siccome l'articolo era un intreccio tra come i vari Rossi amici di Moratti (che un po come Tronchetti, mani di qua, mani di la....) o dato sfogo alla rabbia che mi porto da quando è successo lo scandalo di calciopoli....
dici bene, e' bell'intreccio e suggestivo. da qui a dire che moratti e' paragonabile alle malefatte di moggi e company per non aprire il discorso della Santa famiglia Agnelli che, tanto per dirne una, anche lei ha palesemente avuto le mani su telecom e su chissa quante altre situazioni imbarazzanti italiane. Certo, quando poi moure Agnelli, si dice che era una brava persona, peccato che era il ladrone dei ladroni per eccellenza, ed io dovrei anche star li a venerarlo ocme se avesse fatto qualcosa per me, la mia famiglia o il futuro dell'italia che i miei figli si ritroveranno ?!
di questo intreccio non piace parlare? direi di no. c'e' voglia di vendicarsi, voglia di dire "ma sei marcio anche te, quindi lo siamo tutti, quindi non lo e' nessuno" . A me questo modo di fare non piace.
donmazzo ha scritto:Io, se ancora non lo aveste ancora capito, sono Juventino (x sempre fiero di esserlo!!!)
si e' capito bene che sei juventino. Si e' capito molto meno cosa ci sia da essere fieri nell'essere juventini o milanisti o chissa altro. In genere sono fiero per altre cose. E aggiungo che essere fieri di una squadra pergiunta marcia antipatica mi risulta difficile da comprendere, ma ovviamente ognuno e' libero di pensarla come meglio crede.
donmazzo ha scritto:e mi è sembrato giusto che la juve ricevesse una punizione
retrocederla in serie B, con cosi pochi punti che tra l'altro, come si sapeva sin dall'inizio bufera, sarebbe stato riscontato piu' in la, ti pare una punizione giusta? io ora chiedo una cosa.. cosa puo' succedere di tanto peggio di quello che ha fatto la juventus? corrompere arbitri e guardalinee, capi degli arbitri, avere in mano il monopolio e quindi il comando e le mani su praticamente tutti i cartellini dei giocatori di calcio (vedi intreccio GEA capitalia - moggi ) colluso e corrotto i dirigenti del calcio , giornalisti e potrei andare avanti. tutto truccato a 360 gradi e stiamo qui a parlare di punizione giusta? ci sono squadre che per MOLTO meno, giustamente sono state mandate senza appelli in serie C .
facciamo una semplice proporzione: per un omicidio volontario ci scappa un ergastolo, quindi se uno commette 30 omicidi piu' 30 rapine che gli diamo come condanna?! 10 anni di reclusione, di cui 5 gia scontati per la condizionale. quindi 5 anni e l'omicida rapinatore gia uscira' di galera.
vi siete chiesti se vi sembra una cosa normale che un arbitro che si e' fatto corrompere, sconti una pena di 2 o 3 anni o quel che sia, e poi ci sara cmq un giorno che arbitrera' ancora?! vi sembra normale?! e' come se un giudice, che dovrebbe essere l'esempio supremo di giustizia o onesta', viene trovato corroto, lo si inibisce per un po' di tempo e poi potra' ancora fare il suo lavoro, ocme se nulla cambi per una persona essere stato scoperto per certi reati. come ci si puo' fidare di uno che si e' fatto corrompere? cos'e', dobbiamo credere che fra 2 anni paparesta o chicchessia diventa una brava persona?!
quindi, se si ha un po' di senso dell'onesta', parlare di giusta punzione mi pare davvero singolare.
donmazzo ha scritto:per quello che sembra aver fatto
ci vuole un gran coraggio a pensare ancora "sembra" davanti a cosi gigantesche e imbarazzanti evidenze.
donmazzo ha scritto:(ops, quasi dimenticavo che in appello il giudice ha stabilito che le intercettazioni non costituivano alcun reato e quindi la juve non era colpevole... Acnhe qui ops... chissà come mai non lo ha detto nessuno, ma va bè è un'altro discorso questo).
un giudice dice che non costituivano reato?! io me ne sbatto! lasciamelo dire. perche adesso basta.. davanti a tanta evidenza, come si fa a non capire?! ti pare non reato i discorsi che moggi faceva parlando con gli arbitri, il designatore degli arbitri e cosi via?! ma ancora una volta, ma di cosa stiamo parlando !? ci arrampichiamo a un "non costituivano reato" perche' un colluso corrotto stravolge una sentenza ?!
chissa come mai non lo ha detto nessuno ...forse perche' se senti un individuo che parla e dice certe cose al telefono di nascosto con un alto dirigente, nessuno , anche il piu' stupido e falso potrebbe dire qualcosa in difesa di tali schifezze!
ma io dico, comprare tessere internazionali telefoniche...uno che cosa lo fa a fare?! e come mai uno lo fa? e come mai le avevano certe persone?! ti sembrano cose da poco ?
donmazzo ha scritto:Comunque, qui sono tutti moralisti pronti a condannare qua, condannare la, è facilissimo e da molte soddisfazioni...
visto che le condanne non son state condanne ma barzellette, non mi pare il caso di fare vittimismo parlando di condanne. qui e' come se un omicida da ergastolo si prende 7 anni e poi fuori, e oltretutto questo buon uomo poi ha le prime pagine di giornale che lo difendono(non si sa su quali basi).
e' moralismo invece vedere uno schifo del genere nel calcio, tali evidenze e avere pure il coraggio di mettere in dubbio tutto ?! adesso quello che si e' detto non si e' detto? e chi accusa e' il male e chi ha fatto male invece e' un santo vittima ?!
permettimi di dire che non da alcuna soddisfazione vedere che e' stato scoperto un marcio epocale nel nostro calcio corrotto, e constatare che a partire dai primi interessati, cioe' i dirigenti, per finire dalla gente comune, non c'e' onesta' ne giustizia. qui e' venuto a galla uno schifo assurdo e non e' successo nulla. anzi, la gente scoperta si permette anche di fare la vittima. assurdo. che soddisfazione c'e' nel vedere un paese cosi marcio ?!nessuna.
donmazzo ha scritto:Qualcuno mi sa spiegare come mai le intercettazioni sono state fatte solo esclusivamente sulla juve
ci vuole tanto a capirlo?! perche' se era sempre lei a rubare e al centro di situazioni assurde, su chi le devono fare le intercettazioni? a casa mia?!
donmazzo ha scritto:e poi dopo (quando nelle telefonate sono cominciati a comparire i nomi dei dirigenti di altre squadre) delle altre società coinvolte nello scandalo e non ad esempio dell'Inter???
che banalita' totale. e' complicato capire un semplice concetto ?! se una squadra non ha mai vinto, di cosa la devi accusare? se corrompo , lo faccio per vincere o per perdere?!
avrei avuto seri dubbi sull'inter o su chi vuoi tu, se avesse vinto..ma fino a prova contraria, la squadra che da anni, vince in italia, e chissa come mai in europa non combina nulla, e la juventus. mai domandato perche' ?!
ovvio dubitare di una squadra che ha vinto, perche' c'e' un perche'...di che dubiti di una squadra che non ha fatto altro che figuracce perdendo?!
quindi che tiri in ballo il nome moratti nel calderone del marcio del calcio...mi spiace ma mischiare la feccia la corruzione con una persona che ha solo , in modo discutibilissimo, cercato di indagare su ingiustizie a suo danno, io non lo paragonerei mai agli altri. sono due cose diverse, complemtamente.
ma vedo ancora una volta, la voglia di dire o voler far sembrare, colpa di tutti, colpa di nessuno. peccato che c'e' chi era vittima di ruberie e un sistema truccato e infatti non ha mai vinto, e chi invece ha creato e teneva in piedi a suo beneficio un sistema marcio. la differenza come vedi c'e' eccome.
donmazzo ha scritto:Adesso volete farmi credere che una squadra come:
BUFFON, CANNAVARO, THURAM, ZAMBROTTA, ZEBINA, EMERSON, VIERA', NEDVED, CAMORANESI, TREZEGUET, IBRA E ALEX.....
io non voglio far credere nulla. quei giocatori sono fortissimi, e molti di loro mi piacciono pure. cio non toglie e non riguarda il discorso che si sta facendo.
puoi essere forte quanto vuoi, ma se quando l'arbitro deve fischiare non fischia, se quando non deve fischia, se quando non deve ammonire o espellere , ammonisce ed espelle...se quando deve segnare un fuorigioco non lo segnala, e quando non deve segnalarlo lo segnala.. parliamo dei rigori, gol dentro di mezzo metro nella porta e cosi via ? parliamo delle ammonizioni programmate con gli arbitri le domeniche prima di certi incontri cruciali per la stagione?!
lasciami dire che il vizio c'e'. il dubbio c'era sempre, il sospetto era forte da ogni tifoso d'italia, e il bello e' che adesso li hanno anche beccati e neghiamo pure l'evidenza?! hai ragione, si vince in campo, ma in campo c'erano sitauzioni irregolari che falsano la partita e nell'arco del campionato, domenica dopo domenica, falsano il campionato, perche' se giochi alla pari e' regolare, ma segiochi contro una partita truccata non e' regolare niente. quindi basta con sta storia che ci sono campioni del mondo, che son bravi su e giu, che avete vinto sul campo e cosi via. si vince fino a prova contraria se e' regolare la partita ! mi sembrano concetti che un bambino in prima elementare gia comprende. noto molta gente adulta che non comprende invece il normale concetto di giustizia e onesta'.
donmazzo ha scritto: non sia in grado di dominare un campionato e di vincerlo???
ripeto, se domini corrompendo gli arbitri e tutto il sistema , che dominare e vincere e' ?! ma che dici ?
donmazzo ha scritto:Davvero siamo arrivati a questo punto dove gli interisti devono dire
questa non e' una questione di interisti...e se io fossi juventino, sarei schifato e direi le stesse identiche cose che dico adesso. non parlo perche interista e quindi mi potrei sentire paricolarmente danneggiato e preso per il cu.o ...parlo perche' odio e mi fa sschifo la disonesta' e l'ingiustizia..odio e mi fa schifo l'ignorante arroganza di tante persone.
se adesso parlo qui e dico certe cose , non e' perche' c'e' da fare un discorso infatile, io sono interista e tu juventino bla bla bla... parlo perche' c'e' del marcio, tra le persone che hanno fatto il casino...e del marcio nella mentalita' comune che per dei colori di una maglietta si dimentica di essere onesta' e giusta.
qui non centrano interisti...qui ognuno di noi dovrebbe schifarsi davanti alla corruzione e tutto il resto, ma vedo che quando ci toccano nel personale allora siamo piu pronti a chiudere un occhio, e per me e' una cosa brutta.
donmazzo ha scritto:(e si però loro non ci hanno distrutto costantemente e siamo noi che non siamo in grado di creare un gruppo unito con un gioco visto che cambiamo squadra ad ogni finestra di mercato, loro rubano...).
distrutto costantemente cosa?! adesso parlo come interista..come persona che ha speso 100 e passa euro per 6 anni per andare a san siro a vedere del calcio. io pagavo per vedere partire, che si presuppongono regolari. Invece io, mio fratello e tante altre persone, interiste e di altre squadre, pagavano assistendo pero' a uno spettacolo truccato e corrotto. chi ha fatto il danno ? io quel misero inetto di moggi e company?! chi e' la vittima?! io che mi hanno fregato i soldi o moggi che mi li ha fregati ?!
e cmq, la juve ha un impianto societario di un certo tipo...il che le fa onore, e sinceramente ho sempre stimato il modo di far calcio della juve, sin dalle giovanili...parlo di parlare poco e tirare fuori il carattere e molti altri aspetti che la rendono comq una squadra di altissimo livello da sempre.
donmazzo ha scritto:Certo così è molto più facile. Se davvero siete convinti che solo la juve e che Moggi siano i responsabili bhè forse qui i limitati sono altri...
e' facile per te lanciare frasi qualinquiste cosi' invece che parlare di fatti. e i fatti evincono che c'e' moggi che ha fatto x e y e z. se poi chi ruba e' un santo, allora va bene.
donmazzo ha scritto:xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx...
davvero un'intelligente ovvia conclusione.