90 atomiche sul suolo italiano

Tutte le vecchie discussioni di Agorà. La sezione permette solo di rispondere ai messaggi pre-esistenti ma non di creare nuove discussioni.

Moderatori: thrantir, patrix78, Beleg

Re: 90 atomiche sul suolo italiano

Messaggiodi Beleg il 18 set 2007, 14:50

Alle conseguenze della guerra bisognava pensarci prima di attaccare . Questa faida così sanguinosa, che si confonde tra le azioni di guerriglia contro le forze della coalizione, è un prodotto successivo all'attacco. Prima, seppur soffocata nell'oscurantismo della dittatura, questa faida non aveva queste conseguenze così pesanti, così come non esistevano attentati suicidi e attacchi ai civili. Ma, ripeto, è tristissimo dover rimpiangere una dittatura.
Inoltre, a mio parere, il vaso è ormai scoperchiato. Non è che gli Stati Uniti, visti allo stesso tempo come causa scatenante e tampone della violenza tra sunniti e sciiti, potranno rimanere lì per sempre. Magari non sarà fra otto mesi, forse nemmeno fra un anno, ma prima o poi dovranno andarsene. Se il governo iracheno non saprà mantenere le redini (come appare già chiaro), a mio parere scoppierà il caos, in modo peggiore rispetto ad ora. E, se prevarranno i fondamentalisti sciiti (oltre il 60% della popolazione), non escludo l'instaurazione di una nuova Repubblica islamica. In quel caso, con la guerra del 2003 si sarebbe ottenuto esattamente l'effetto contrario a quello sperato. Ecco perchè ritengo che le azioni militari, specie quelle preventive, provochino solo danni.
Immagine
* Last pages are for you, Sam... *
Avatar utente
Beleg
Luce delle stelle
Luce delle stelle
 
Messaggi: 1223
Iscritto il: 23 mag 2006, 09:45
Località: Doriath in Middle Earth

 

Re: 90 atomiche sul suolo italiano

Messaggiodi Aragorn il 18 set 2007, 14:55

va che sunniti e sciiti in iran si ammazzano da decenni mica dalla guerra

se le conseguenze sono aver liberato un popolo da uno dei dittatori più sanguinosi della storia credo che nessuno possa essere contrario....


«Non tutto quel ch'è oro brilla,
Né gli erranti sono perduti;
Il vecchio ch'è forte non s'aggrinza,

le radici profonde non gelano.
Dalle ceneri rinascerà un fuoco,
L'ombra sprigionerà una scintilla;
Nuova sarà la lama ora rotta,
E re quei ch'è senza corona.»

Avatar utente
Aragorn
Site Admin
Site Admin
 
Messaggi: 21155
Iscritto il: 06 ago 2004, 23:45
Località: Lunà Cepeen (varès)

Re: 90 atomiche sul suolo italiano

Messaggiodi Beleg il 18 set 2007, 15:27

Aragorn ha scritto:va che sunniti e sciiti in iran si ammazzano da decenni mica dalla guerra
se le conseguenze sono aver liberato un popolo da uno dei dittatori più sanguinosi della storia credo che nessuno possa essere contrario....


Immagino tu intendessi in Iraq... In Iran i sunniti sono praticamente inesistenti. La quasi totalità della popolazione è sciita ed ovviamente detengono il potere. Ecco perchè ti parlavo dell'instaurazione di una Repubblica islamica simile a quella iraniana anche in Iraq, dove predominano gli sciiti. Comunque la faida tra sunniti e sciiti c'è in tutto il mondo, non solo nell'area mediorientale. E' vecchia di 1.400 anni. Ma contorni così sanguinosi come quelli del post-conflitto in Iraq non li aveva mai avuti. Si sapeva che Saddam Hussein, notoriamente un laico, teneva a bada con la forza la faida. Qundi le conseguenze che vediamo oggi, con la violenza tra sunniti e sciiti, erano perfettamente prevedibili e già note a chi ha progettato l'attacco alleato nel 2003. E questo è ancora più grave.
Comunque da parte mia non ho mai creduto nella guerra preventiva come soluzione, nè che la vita di Saddam potesse valere centomila o più vittime civili, un paese ricco di storia e tradizioni distrutto e una faida sanguinosa nel futuro. E' un costo da pagare troppo alto per una testa sola.

Aragorn ha scritto:poi quel che mi fa ridere che a difendere il regime FASCISTA di saddam sia solo una certa parte dell'ultra sinistra italiana.... mah...


Infatti quella è una delle cose più anomale del panorama politico italiano; Saddam era un dittatore esattamente come tutti gli altri ancora al potere in varie nazioni del mondo. Ma non per questo bisognava distruggere un paese e sacrificare decine di migliaia di morti. Mica vorremmo spazzare via tutti i dittatori del mondo con la guerra?! Quanti milioni di morti e quanta distruzione costerebbe?
Immagine
* Last pages are for you, Sam... *
Avatar utente
Beleg
Luce delle stelle
Luce delle stelle
 
Messaggi: 1223
Iscritto il: 23 mag 2006, 09:45
Località: Doriath in Middle Earth

Re: 90 atomiche sul suolo italiano

Messaggiodi Aragorn il 18 set 2007, 15:29

nn stavamo parlando di iraq?

e lo so che è anormale pesare di ripulire il mondo dai dittatori con le guerre xò onestamente di saddam nn sento la mancanza


«Non tutto quel ch'è oro brilla,
Né gli erranti sono perduti;
Il vecchio ch'è forte non s'aggrinza,

le radici profonde non gelano.
Dalle ceneri rinascerà un fuoco,
L'ombra sprigionerà una scintilla;
Nuova sarà la lama ora rotta,
E re quei ch'è senza corona.»

Avatar utente
Aragorn
Site Admin
Site Admin
 
Messaggi: 21155
Iscritto il: 06 ago 2004, 23:45
Località: Lunà Cepeen (varès)

Re: 90 atomiche sul suolo italiano

Messaggiodi Beleg il 18 set 2007, 15:36

Aragorn ha scritto:nn stavamo parlando di iraq?

e lo so che è anormale pesare di ripulire il mondo dai dittatori con le guerre xò onestamente di saddam nn sento la mancanza


Si infatti... è che nel precedente messaggio avevi scritto Iran. :)
Aragorn ha scritto:va che sunniti e sciiti in iran si ammazzano da decenni mica dalla guerra


Sicuramente neanche io sento la mancanza di un dittatore. Avrei solo preferito che ce ne fossimo (e se ne fossero) liberati in un altro modo...
Immagine
* Last pages are for you, Sam... *
Avatar utente
Beleg
Luce delle stelle
Luce delle stelle
 
Messaggi: 1223
Iscritto il: 23 mag 2006, 09:45
Località: Doriath in Middle Earth

Re: 90 atomiche sul suolo italiano

Messaggiodi Aragorn il 18 set 2007, 15:39

macchiavelli diceva che il fine giustifica i mezzi :)


«Non tutto quel ch'è oro brilla,
Né gli erranti sono perduti;
Il vecchio ch'è forte non s'aggrinza,

le radici profonde non gelano.
Dalle ceneri rinascerà un fuoco,
L'ombra sprigionerà una scintilla;
Nuova sarà la lama ora rotta,
E re quei ch'è senza corona.»

Avatar utente
Aragorn
Site Admin
Site Admin
 
Messaggi: 21155
Iscritto il: 06 ago 2004, 23:45
Località: Lunà Cepeen (varès)

Re: 90 atomiche sul suolo italiano

Messaggiodi Beleg il 18 set 2007, 15:48

Aragorn ha scritto:macchiavelli diceva che il fine giustifica i mezzi :)


Solo che Machiavelli non ha tenuto conto delle conseguenze dei "mezzi", come ho scritto prima. :)
Immagine
* Last pages are for you, Sam... *
Avatar utente
Beleg
Luce delle stelle
Luce delle stelle
 
Messaggi: 1223
Iscritto il: 23 mag 2006, 09:45
Località: Doriath in Middle Earth

Re: 90 atomiche sul suolo italiano

Messaggiodi Joistick il 18 set 2007, 16:04

Aragorn ha scritto:macchiavelli diceva che il fine giustifica i mezzi :)

machiavelli non ha mai pronunciato ne scritto queste parole... a un altro cosa con una solo c machiavelli
    Genova non ha scordato perché è difficile dimenticare,
    c'è traffico, mare e accento danzante e vicoli da camminare.
    La Lanterna impassibile guarda da secoli gli scogli e l'onda.
    Ritorna come sempre, quasi normale, piazza Alimonda
Avatar utente
Joistick
Luce delle stelle
Luce delle stelle
 
Messaggi: 1598
Iscritto il: 12 feb 2007, 17:45
Località: Canzo (Como)

Re: 90 atomiche sul suolo italiano

Messaggiodi Beleg il 18 set 2007, 16:27

Joistick ha scritto:machiavelli non ha mai pronunciato ne scritto queste parole... a un altro cosa con una solo c machiavelli


"Si habbi nelle cose a vedere il fine e non il mezzo" , da Ghiribizzi scripti in Raugia di Machiavelli.

Sintetizzato dalle generazioni successive in "il fine giustifica i mezzi". Anche se lui, all'epoca, aveva dato un significato ben preciso a quelle parole, riguardo alla salvezza dello Stato da parte del Principe.
Immagine
* Last pages are for you, Sam... *
Avatar utente
Beleg
Luce delle stelle
Luce delle stelle
 
Messaggi: 1223
Iscritto il: 23 mag 2006, 09:45
Località: Doriath in Middle Earth

Re: 90 atomiche sul suolo italiano

Messaggiodi Joistick il 18 set 2007, 17:13

infatti io dicevo che lui non voleva intendere quello....
    Genova non ha scordato perché è difficile dimenticare,
    c'è traffico, mare e accento danzante e vicoli da camminare.
    La Lanterna impassibile guarda da secoli gli scogli e l'onda.
    Ritorna come sempre, quasi normale, piazza Alimonda
Avatar utente
Joistick
Luce delle stelle
Luce delle stelle
 
Messaggi: 1598
Iscritto il: 12 feb 2007, 17:45
Località: Canzo (Como)

 
Precedente

Torna a Old Agorà

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite