come raggirare un pc

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come raggirare un pc

Messaggiodi tanjama il 20 set 2005, 10:17

salve a tutti,

spero di postare nella sezione adeguata (forse è da agorà :? ) però tratta anche aspetti pratici e tecnici quindi forse può servire a qualcuno.

Allora....sapete già la mia situzione lavorativa...x chi non la sapesse invito a cambiare sezione ed andare in agorà.
Per ammazzare le 8 ore morte avrei bisogno di poter studiare in maniera teorica e pratica 2 cose che per adesso mi interessano: Linux e Flash.

Beh, direte voi...installa e via!NO!!!
Lavorando in un ente pubblico i pc sono collegati ad un server centrale di una ditta che gestisce il tutto (i pc in linea sono tantissimi, non pensate ad un piccola azienda..saranno mille) e ovviamente sono bloccati. Bloccati..eh eh eh ....vi spiego come. All'avvio del pc ovviamente bisogna digitare la propria pass per accedere al server Novell, una volta avvenuto l'accesso si avvia il sistema...il mio utente, come tutti, non ha nessun diritto. Non posso installare nessun tipo di programma, non posso vedere siti che parlano di giochi, non posso istallare un driver, non posso cambiare l'ora, non posso usare messengere e nemmeno visitare una chat online in java. E' giusto...ci sono centinaia di pc, vi immaginate se ogniuno si facesse i cavoli propri??
Di sabotare questo pc non ci penso nemmeno, perchè ho paura che se ne accorgano;non so esattamente come funziona un server e cosa vedono loro in centrale, ma so di per certo che riescono ad entrare nel mio pc alle volte per sistemare qualcosa (adesso non mi viene in mente il procedimento ma è quello della serie "vedo il mouse che si muove da solo").

Devo trovare delle soluzioni per poter gestire un "altro pc".

Soluzione 1. Portatile: la spesa è eccessiva...e cmq avrei dei problemi a tirarlo fuori xche non si sa mai che qualcuno abbia qls da dire.

Soluzione 2. Ho pensato ad un hd esterno da collegare in usb (esistono?) ed installare un sistema operativo. Non ho però nessun tipo di driver del pc e non so come funziona metterlo in rete. Dite che se mi collego alla rete si accorgono che c'è un intruso?Come posso fare per gestire al meglio l'arrivo di un altro sistema operativo?

Se qualcuno ha idee per sabotare un pc bloccato in tutto e per tutto me le dica...sono pronta nell'impresa!!!!!

Baci
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Messaggiodi thrantir il 20 set 2005, 11:02

x caricare un sistema operativo diverso, è necessario ke si possa avviare il pc da disketto, da usb o da cd, quindi uno di questi dovrebbe essere preimpostato, xkè imagino ke il bios sia protetto da passwd... installando un sistema operativo su un hd usb potrebbe essere un'idea... xò nn potrai allacciarti alla rete aziendale, a meno ke nn facciano un controllo solo sull'indirizzo fisico della skeda di rete, ma, da quello ke hai scritto, nn credo... viceversa, nn essendo allacciata alla rete interna, dovrebbe essere + difficile x i sistemisti prendere controllo del tuo pc... certo se metti su un windows la falla la trovano :wink:
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Messaggiodi tanjama il 20 set 2005, 11:18

ti do una buona notizia....

quando ho portato il cd di knopils sono riuscita a mettere il boot da cd...

ora non ricordo se sono entrata nel bios o se ho premuto f8 all'inizio però knopils e ubuntu live sono partiti...

vado a prendere un caffè..poi salgo e riavvio il sistema.

gia che mi hai risposto tu... :wink:

uno vuole comiciare ad interessarsi a linux, ok?
cosa deve studiare?a parte saper installare e gestire il sitema operativo, a cosa serve?le basi, lo sviluppo, le utilità. Mi aiuti a capire meglio? :roll:

baci
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Messaggiodi thrantir il 20 set 2005, 11:23

allora, il modo migliore e voler far qualcosa e documentarsi ogni volta, online trovi tutto o quasi... uno studio un po + sistematico lo puoi fare leggendo, tutto o in parte, questo, è molto completo e ben fatto, ma di certo va molto oltre l'uso ke un utente home può fare di un sistema operativo! xò sono descritti molti programmi x la shell molto comodi... eh già, a volte l'interfaccia testuale è molto + comoda e rapida di una finestra tutta colorata :wink:

cmq, visto ke ti partono le ditro live, potresti utilizzare direttamente quelle :wink:
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Messaggiodi tanjama il 20 set 2005, 11:30

scusa ma se sono live come si fa a installare le cose???

guarda sono niubba al max che proprio non ho idea di come si installino i programmi o robe del genere...non so nemmeno cosa siano le shall...

cmq dici che un ha esterno con linux su da portare da casa a qua e via dicendo è impensabile???non posso vero fare due partizioni su un hd una con "mettiamo" la suse configurata con hardware ufficio e una con mandriva configurata a casa?

cosi non intacco gli hd dei fissi lavoro/casa e mi porto linux ingiro!

ti dico questo perchè dubito che posso usare la stessa distro con 2 pc prettamente differenti senza incasinare tutto quanto!

smack
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Messaggiodi thrantir il 20 set 2005, 11:50

allora, andiamo x passi

installare: se nn ricordo male, con una distro live, potrebbe essere possibile installare... se hai un supporto su cui scrivere (x esempio l'hd usb) dovrebbe poter essere possibile ogni volta ripristinare il sistema x com'era precedentemente, cmq mi informo meglio ke nn ho mai usato una distro live

X installare sotto linux, cmq ci sono due metodi: uno, il + immediato, dipende dalla distribuzione particolare, infatti ognuno gestisce i pakketti col suo moto: debian e derivate con apt, fedora e mandriva con rpm ecc, mentre col secondo, un po + da smanettoni :wink: devi scaricare i sorgenti, compilarli e installarli (se nn hai capito quello ke ho scritto nn preoccuparti!)


x la seconda domanda, puoi senz'altro fare tutto con l'hd usb: in quel caso ti devi fare un disketto (o un cd) di avvio ke faccia partire il sistema operativo su quel hd
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Messaggiodi tanjama il 20 set 2005, 12:08

ovvio che non posso pretendere di installare una distro (preferirei mandriva non live) che mi rileva in certo tipo di hardware e portarla poi a casa e sperare che funzioni con un altro tipo di harware e viceversa.

Ne potrei installare due come ti ho detto prima.

Poi per il boot...se in bios metto boot da usb non dovrebbe entrare diretto in linux su hd removibile???

per la connesione internet....non ho capito come desumi che non avrò problemi di controllo da parte della postazione server...sinceramente non saprei indicarti che tipo di collegamento ho. Se mi dai qualche dritta su dove cercare posso dirti i vari paramentri e visto che sei bravissimo (cosa che penso) forse riesci a capire come sono collegata. Ovvio che non accedo a nessuna icona di connessione. Ho una scheda di rete Braidcom NetXtreme Gigabit Ethernet.

nelle risorse di rete ho:
novell connection e tutta la rete.
nelle cennessioni di rete invece ho
connessione rete locale LAN

se vado sull'icone di stato della rete mi da: connessione alla rete locale LAN velocità 10 MBps ( :D :D :D )

questo è lo stato della rete...ora non so, penso che configuraral su linux sarà mooooolto problematico per via di tutte le impostazioni che io non so dare!e poi non so se si accorgono o meno che si allaccia un'altro pc. Pensa che per configurare un pc in rete vengono qui e fanno 14 mila operazioni contattando la sede operativa....tipo NASA :wink:

Vabbeh...intanto vorrei capire meglio il fatto di installare linux su un altro hd....

ciao
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Messaggiodi tanjama il 20 set 2005, 12:31

mi sono accorta che leggere online mi viene difficile...troppa roba e non so quale scegliere.

non conosci un manuale cartaceo buono che mi dia una prima infarinatura generale..poi magari su internet mi specializzo...

:wink:
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Messaggiodi thrantir il 20 set 2005, 12:44

allora, la tua rete aziendale dovrebbe potrebbe funzionare in 2 modi: o ogni computer viene autenticato tramite il suo indirizzo ip, oppure tramite il suo indirizzo mac. Nel primo caso, un sistemista dovrebbe aver configurato la tua skeda di rete attribuendogli un ip, nel secondo caso ci si riferisce all'indirizzo fisico della skeda di rete, ke è cablato sulla skeda.

Nel primo caso, installando un altro sistema operativo in cui tu hai privilegi di amministratore, puoi assegnare un indirizzo ip diverso, quindi è come se il tuo pc scomparisse dalla rete aziendale, nel secondo caso il computer risulterebbe sempre nella rete aziendale (l'indirizzo mac nn cambia) e, in teoria, dovresti poter navigare...

ora, i sistemisti controllano iltuo computer xkè ci si connettono come amministratori, ma, se tu metti un tuo sistema operativo, loro perdono questo privilegio e nn possono entrare

il mio discorso sulla periferica di boot è ke penso ke il bios sia protetto da passwd...

un manuale cartaceo... lo trovi nelle librerie, buono quello della apogeo, e anke quello jackson nn è male, il problema è ke costano un botto!
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Messaggiodi tanjama il 20 set 2005, 12:56

sto guardando su sito della apogeo ma ce ne sono a migliaia su linux che non saprei quale scegliere...

uno che mi dia una spiegazione completa non solo sull'install ma sul funzionamento, sui comandi e tutto il resto....fuorchè la programmazione che per ora non mi interessa..

quale prendo?visto che costa molto non vorrei cannare l'acquisto...

adesso riavvio e vedo se posso modificare il bios...
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Messaggiodi tanjama il 20 set 2005, 13:13

ok il bios non esiste...o meglio esiste ma non posso accedervi con il solito CANC

unica risorsa è F9 che mi da un boot loader...
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Messaggiodi Axe il 20 set 2005, 14:54

Io, quando ho avuto tempo per dedicarmi seriamente a Linux, ho seguito passo passo gli Appunti di Informatica Libera, e mi sono trovato molto bene. Avevo installato una Red Hat 6 all'interno di un disco virtuale controllato con Virtual PC, che all'epoca era ancora di Connectix. Poi ... il tempo è finito prima che io arrivassi all'interfaccia grafica ! Ho anche un libro, Linux, di Petersen, ed. Mc Graw Hill. Molto ben fatto, ma gli Appunti erano molto più approfonditi. Se si fa sul serio, per me, quelli devono essere la base, e soprattutto agli inizi, vanno seguiti pedissequamente.
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Messaggiodi max967 il 29 set 2005, 14:59

Mi dispiace dirtelo... ma la vedo moooolto dura se non impossibile. Ma lavori in una società tipo lager ? 8O ... Dove lavoro io ci sono delle restrizioni ma solo sugli apparati di rete per non congestionarla ed evitare intrusioni, virus e compagnia bella (qualsiasi p2p inutilizzabile ), per il resto puoi fare quello che vuoi...
Tentarono di fare una cosa tipo la tua situazione, ma fu un fallimento... non perchè ci rivoltammo ma per motivi lavorativi ognuno di noi deve poter installare/disinstallare/provare (produciamo software !!!!) etc etc.
Poi è inutile applicare delle politiche cosi restrittive... se vogliono possono sapere benissimo cosa fai, ci sono troppi strumenti di monitoraggio... se "esaggeri" ti vengono a cercare !
Ultima cosa la rete ancora a 10 !!! 8O
Lasciali andare a quel p.... fai un sacrificio e ti compri un TUO pc dove fai ciò che vuoi.

ciao
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Messaggiodi tanjama il 29 set 2005, 15:51

8O 8O 8O 8O

forse non hai capito...

lavoro in un ente pubblico...hai presente i comuni e le regioni???bene il secondo che ho detto!

hai presente quanta gente lavora in Regione??siamo più di 1000 dipendenti...vuoi che lascino liberi i pc quando la maggior parte della gente fa solo danni???o va a guardare siti porno?o si scarica chissà che?

bloccare i pc in queste situazioni è vitale se pensi che ogni dipendente, consigliere, assessore, ha da 1 a 2 computer e palmare.

già cosi la società che gestisce la rete è piena di lavoro...ti immagini aver tutto libero?

meno si può toccare più i pc restano integri....qui non serve scaricare ne caricare programmi...basta che funzioni il word, la posta e i siti regionali con le leggi! :wink:


ps. e sicurmante non posso montarmi un pc mio sul lavoro...cosa racconto???a casa ho un signor pc...non preoccuparti :D

ciaoooooooooooo
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Messaggiodi max967 il 29 set 2005, 19:25

...Mi dispiace per te... la tua situazione è il classico modo di fare Italiano... o troppo o niente ! Non so se rendo l'idea. Chi gestisce la parte sistemi e network per non sapere ne leggere e scrivere ha "chiuso tutto" :?... invece è sbagliato, le politiche vanno studiate ad hoc... non tutti vanno per siti porno... ad esmpio, internet può essere anche uno strumento di apprendimento...
Comunque per cambiare discorso... interessante la tua guida per la ventilazione del case...

ciao
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