aiuto! grave problema con Amilo A

[Galai]

anche e nn è da escludere.. solo che si fa atica a dirlo.. bisognerebbe avere un altro processore per fare la controprova..

tanto se fosse in garanzia all'assitenza farebbero presto.. cambierebbero in blocco cpu e scheda madre e tutto a posto.. ma nna vendoli dobbiamo andare di pari passo per capire dove è il malfunzionamento..

[antonio.gior]

potrei provare a comprare una cpu su ebay (ma dato che non ho molti soldi, l'investimento sarebbe al max 10 euro...).

Quale altra prova potrei fare??
Se soltanto si conoscesse per bene il modo di gestire la CPU da parte del cool&quiet e del powernow...
da quello che ho letto (ho trovato molte descrizioni semplicistiche) il powernow riduce il clock quando la cpu lavora a basso carico, passando da un P-state alto ad uno basso (credo il piu' basso, nel mio caso a 800Mhz).
La domanda e', all'avvio (non appena accesa la macchina) il p-state qual'e' ??

Analizzando il problema sotto win, il casino e' dovuto al driver (sicuramente non danneggiato) che sembrerebbe non riuscire a pilotare la CPU [bisognerebbe sapere come avviene questa gestione].
Analizzando il problema in fase di POST, se ogni volta stacco l'alimentatore (senza batteria inserita), anche per 1 sec, il riavvio va sempre a buon fine; quindi si potrebbe ipotizzare a "qualcosa" che deve essere totalmente scaricato per permettere il riavvio corretto. Ma allora, perche' se riavvio due volte questa "carica spuria" svanisce???

Dal primo punto di vista (sotto win) credo il problema possa essere imputato ad un qualche difetto della CPU (ma potrebbe essere qualche chip esterno, quindi sulla scheda madre) che "non si lascia" pilotare.
Dal secondo punto di vista (durante il POST) il problema puo' risiedere ovunque....

[dimenticavo, il problema e' invariante se uso la sola batteria, senza alimentazione da rete]

Tu come procederesti???

[smallville]

Comprare pezzi non mi sembra il caso visto che non sappiamo qual è il problema! Disattivando il C&Q da bios riesci a effettuare normalmente i riavvii?

[diegofio]

... l'avrei gia' provato.
Purtroppo il bios del mio notebook e' molto limitato; non c'e' nessuna voce riferita al C&Q.
Il bios mi permette di modificare data/ora, cambiare la sequenza di boot e poco altro... niente che si riferisca alla CPU.

stavo pensando di acquistare una scheda di diagnostica che legge la fase di POST

[Matt80]

Ciao!

Non so se sono ancora in tempo, ma anch'io (proprio in questi giorni poi) ho circa lo stesso problema, sempre con un Amilo A1630.
Se il computer è attacato alla corrente elettrica, mi si blocca sulla schermata iniziale (prima del logon) e sembra proprio un arresto per overheating: la ventola comincia a girare sempre più forte fino a quando si sente un "bip" e il computer si spegne.
Attenzione, se invece lo faccio partire con la batteria o in modalità provvisoria non ci sono intoppi: questo mi fa pensare che sia tutto legato ad un problema con i driver APCI che regolano il risparmio energetico e la chiusura forzata per surriscaldamento (con la batteria parte il risparmio energetico e con modalità provvisoria i driver non vengono caricati del tutto).

Ho fatto, pulizia, pasta, aggiornamento BIOS ecc.. ma il problema rimane.

Con speedfan ho notato che (come dice antonio), la temperature dell' ACPI rimane fissa a 75° (non viene controllata), mentre le temperature di disco e CPU rimangono sempre al di sotto dei 40°-45° e quindi non dovrebbero avere problemi di sorta.

Vorrei provare con RMclock, cosa ne dite?

P.S. In ogni modo è proprio un computer sfigato: mai più un Fujitsu-Siemens!

[smallville]

Dunque prova, ma l'unica cosa credo che sia buttare tutto... dev'essere un problema del bios

[Matt80]

Lo so che sarebbe meglio buttare via tutto, ma non volevo cambiare adesso Notebook...prima mi serviva molto di più, ma ora lo terrei solamente per le cose essenziali per il lavoro (autocad e simili) e qualche gioco: non voglio quindi neanche comprare un baraccone da 500 euro come sostituzione temporanea che fatica a far girare le applicazioni grafiche...

Piuttosto, esistono programmi in grado di modificare in maniera brutale le impostazioni del bios ?!?

[smallville]

Sinceramente non lo so... prova a contattare la Fujitsu-Siemens e vedere se hanno rilasciato qualcosa per risolvere questo problema..

[antonio.gior]

ciao matt.
Dunque il mio problema come avrai letto e' un po' diverso dal tuo.
Nel mio caso un driver di amd (quello del cool&quiet) mi blocca la macchina, evidentemente perche' non riesce a far transitare lo stato della CPU a un livello ad un altro. Infatti se lo disinstallo e ripristino il driver generico microsoft la macchina parte anche in modalita' normale.

L'acpi a me non crea problemi, almeno a livello software. Il problema pero' si presenta in fase di avvio della macchna, durante il quale la videata resta buia (e senza beep iniziale) pur sentendosi le ventole. Il mio problema e' senz'altro hardware.

Sono arrivato alla conclusione che l'ACPI nel'A1630 non ha un sensore di temperatura o quantomeno non passa questa informazione a windows. Anche in passato ho fatto molte prove per rilevare la temperatura, ma senza successo. Quindi i 75°C sicuramente sono falsi.

Quando parti in modalita' provvisoria o con la batteria qual'e' il clock della tua cpu???
Che versione del bios hai??

[Matt80]

Non ho il computer sotto mano ora, ma dico quello che ricordo.
La versione BIOS è la 1.03 (aggiornata perchè ovviamente già appena comprato aveva avuto problemi...).
Ho provato a disinstallare la componente che mi ha suggerito antonio e il risultato è il suo medesimo...quindi non è proprio il massimo...e allora ho rimesso l'originale.
Il rilevatore di temperatura dell'ACPI non funziona per niente in ogni caso.

Ho però installato durante la pausa pranzo RMclock e settandolo al livello di massimo risparmio (praticamente rendendo l'attacco alla rete elettrica uguale a quello della batteria) non mi si blocca più il sistema (od almeno per le 5 volte che l'ho riavviato per provare i settaggi). Questo però già lo sapevo: già prima con la batteria non mi si spegneva. Ho un risultato ma non mi dice niente di nuovo.

Appena torno a casa ti comunico il clock della CPU e la tensione.
Ho però visto che RMclock può settare i parametri C&Q e quindi magari potrebbe anche bypassare il sistema di default: non lo so, stasera provo.
Quello che mi lascia perplesso è il fatto che con modalità provvisoria cmq funziona...

Però se ad antonio non parte da subito non è proprio un problema software...mi dispiace di non essere di grande aiuto in questo momento, ma di computer ne capisco poi il gisuto...
Ciao

P.S. Aggiungo una cosa: ho fatto un pò di ricerche.
1) Tantissimi utenti Linux lamentano spegnimenti, surriscaldamento dovuto al controllo falese dell'ACPI del proprio Fujitsu
http://lists.initd.org/pipermail/torte/ ... 22354.html
2) Da wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_C ... _Interface
l'ACPI controlla anche il sistema C&Q: non potrebbero i nostri problemi essere collegati in qualche modo?
3) Potrebbe essere anche collegata la scheda video?!?

[antonio.gior]

bisognerebbe conoscere la logica del sistema di controllo dell'ACPI e dell'alimentazione della CPU. Potrebbe essere un chip ( o una sua parte) che a seguito di un guasto non viene correttamente controllato e fa divenire instabile la macchina o, come nel tuo caso, non controllando bene la tensione della cpu la fa riscaldare fino a farla andare in protezione.
Potresti fare un controllo visivo, nel senso, smonta il guscio di sotto e prova a toccare il dissipatore in modo da accertarti che il riscaldamento si verifica realmente... certo, puo' darsi che ci sia un picco temperatura talmente veloce da non permettere una rapida dissipazione del calore.

Il mio netebook manifesta i problemi (all'avvio e con l'acpi/cpu) sia con che senza la batteria.

[Matt80]

Ok. L'ho smontato e rimane sempre molto freddo.
Ho provato pure con le tavolette congelate da mettere sotto il notebook. Ho visto che i picchi di temperatura li ottengo solo con applicazioni che coinvolgono in maniera pesante la grafica, soprattutto i 3D (3ds, revit, ecc..); non succede se invece faccio operazioni su dati (apertura di molti file, utilizzo cache, accesso casuale su parti del disco,...). La temperatura del disco rimane sempre ok.
Non riesco a capire come non riesca a raffreddarsi.

La cosa divertente con RMclock è che se lo setto come se ci fosse la batteria va a 800 MHz (in pratica come se disinstallo i driver AMD come ha detto antonio e quindi in un modo o nell'altro si risolve il problema ma risulta lentissimo...).
Ho risolto parzialmente abassando la tensione di funzionamento e la velocità massima del processore ed ora viaggio sui 1400 MHz di media.

In ogni modo (non l'ho detto prima perchè mi sono scordato) negli eventi di sistema mi segnala di continuo errori proprio sulla periferica ACPIEC (è per questo che ho detto che secondo me è legato al sistema di risparmio energetico tutto il casino..).

Ciao

[Matt80]

Per antonio: penso di avere trovato un link che indica tutte le specifche dei processori AMD.
Forse l'avevi già visto anche tu (tanto per me rimane ostrogoto...), cmq spero possa servire:
http://www.amd.com/us-en/Processors/Tec ... 03,00.html

[antonio.gior]

si' avevo gia' dato un'occhiata.
Non c'e' pero' nessun documento che da' qualche info utile per il nostro problema.

Hai fatto qualche altra prova?
non appena ho un po' di tempo smonto la scheda madre e faccio qualche misura.

[Matt80]

Dunque.
Come detto in precedenza, non sono così tecnico da poter fornire dati precisi e quindi baso tutte le mie supposizioni dal comportamento "software" del computer...
Ho scoperto che solo i computer la cui scheda madre finisce col termine ....AS monta la tecnologia C&Q. La mia non ha tale sigla e quindi non ce l'ha?
Pensavo che la sua assenza nel bios dovesse essere dovuta al bios datato (ne sono usciti diversi nuovi ho visto).
A questo punto ho un pò di confusione...
In ogni modo, con RMclock sono riuscito a stabilizzare notevolmente il sistema e registro temperature molto buone anche con clock a 1600.
In più, passando completamente il controllo dell'intero sistema di gestione del power managment a RMclock ho notato che la ventola funziona in maniera più efficiente.
(A proposito Speedfan dice che non esiste nessun controller associato alla mia ventola, boh?).
Infine è proprio come dice antonio: è un problema di tensione.
Sopra una certa tensione il computer diventa instabile e tende a riscaldarsi in maniera incontrollata (ma la cpu è fredda): non può essere un circuito che lavora male e che fa da resistenza e quindi altera il risultato della temperatura del computer??
Un pò alla volta sto facendo un controllo su tutte le tensioni disponibili con RMclock: appena le ho tutte vi riferisco.
Ciao