anno nuovo.. computer nuovo..!

[icox]

Ciao a tutti, mi sono appena registrato sul forum!
Sto guardando in giro per assemblare un nuovo pc, ma vista la mia scarsa preparazione in questo campo ho bisogno di qualche dritta!

Allora innanzitutto sono in cerca di una macchina che non mi costi un occhio della testa (diciamo sui 300 euro tanto per farsi un idea, hdd escluso) il cui utilizzo sarà per lo più il cazzeggio in rete, la visione di film (alta definizione/blueray), musica ecc... insomma cose per lo più "normali".
In più però ho la necessità di avere a disposizione una discreta potenza di calcolo per compilare software senza perderci le notti, per piccole e saltuarie operazioni di editing video e magari qualche gioco non troppo recente. Insomma una macchina con una discreta capacità di calcolo.
Inoltre, visto il budget al momento piuttosto limitato, mi piacerebbe avere la possibilità di fare qualche upgrade futuro; quindi non so ad esempio investire di più su una scheda madre valida che mi permetta un domani di mettere su un processore migliore senza dover cambiare la metà dell'hardware (ammesso che si possa fare).

Detto ciò avevo buttato un occhio alle apu llano che mi sono sembrate ottime soluzioni, ma non so se a parità di spesa posso portarmi a casa hardware più facilmente aggiornabile.

Considerando quanto detto sopra (quindi niente giochi di ultima generazione, software come CAD ecc..) mi conviene di più optare per una soluzione llano o andare sul "classico" am3+ con un phenom o athlon che sia?

Tenendo conto di un budget intorno ai 300 euro posso portarmi a casa qualcosa di valido (hdd escluso)?

Grazie a chi avrà la pazienza di rispondermi

[Caligola]

Ciao e Benvenuto in Amdplanet!
Un esempio di giochi che ti interessano lo puoi fare? questo per valutare se la gpu integrata nella APU può bastare o ci vuole qualcosa di meglio.
Del pc vecchio salvi niente? nella spesa ci deve entrare anche masterizzatore, case e alimentatore? o basta cpu, scheda madre, ram e gpu?

[icox]

No devo acquistare tutto meno che l'hdd, ne ho ancora uno vecchiotto che pensavo di tenere fino a che i prezzi non scendono un po'!
Per i giochi onestamente non saprei, a titolo di esempio potrei dirti qualcosa come COD 3/4 o giu' di li... ma anche cose meno esigenti, il gioco non e' nelle mie priorita' al momento!
Eventualmente non sarebbe possibile andare a mettere una scheda grafica aggiuntiva se un domani ne sentissi il bisogno?

Grazie!

[Caligola]

Scheda madre Asus F1A75-V PRO 84€
APU A6-3650 2.6Ghz 99€
RAM DDR3 1600Mhz PC12800 4GB Corsair XMS3 CL9 1.5V 27€
Alimentatore LC-POWER Super Silent LC6600 600W 43€
Case LC-POWER MIDI PRO-908S - ATX Pro-Line 31€
DVD-RW LG GH22NS70 NERO SATA 24€
Per un totale di 308€ più le spese di spedizione (credo 10€)
Questo è quanto di meglio ho trovato rientrando quasi nel costo e per le esigenze che hai detto di avere, ho dubbi per quanto riguarda i giochi.

[icox]

Intanto ti ringrazio per la risposta!

C'è un lieve cambiamento; ho un amico che mi regala una ati radeon hd 4650, alla quale ci sarebbe da cambiare il dissipatore perchè è diventato molto rumoroso.
E' una scheda valida? Può valerne la pena acquistare un nuovo dissipatore per questa e metterla su, magari sulla configurazione che mi hai proposto?

Comunque per quanto riguarda i giochi non sono una priorità, se in quel budget riesco ad ottenere qualcosa di valido bene, altrimenti poco importa. Come ho scritto prima mi interessa in primis avere a disposizione una buona capacità di calcolo per compilazioni di software.. più altre cose "normali" (cazzeggio web, visione filmati blueray ecc).
Supponendo di rimanere sui 100 euro per la cpu ho visto anche l'amd FX 4100, com'è rispetto a quel A6-3650? Non ha una gpu integrata vero?

Grazie!

EDIT: mi sono scordato di specificare una cosa: utilizzo già adesso diverse macchine virtuali e mi piacerebbe poter fare altrettanto (e magari meglio) con il nuovo computer.
Ad esempio mi è quasi indispensabile (ahime..!) avere windows installato con il pacchetto office; non devo farci chissa cosa, giusto scrivere ed editare documenti/fogli di calcolo e poco altro.
Ci sono cpu più votate alla virtualizzazione di altre? E' un parametro da tenere in considerazione?

[Caligola]

La hd 4650 non è che valga molto, forse qualche gioco non nuovo e a risoluzioni basse te lo potrebbe anche far girare, potrebbe valerne la pena ma dipende da quanto costa un dissipatore nuovo.
Grandi alternative al a6 3650 non ce ne sono se vogliamo rimanere su quel prezzo, l'unica è prendere un FX-4100 abbinato ad una scheda madre con chipset 970 e sfruttare la hd 4650 che potresti avere.
In questo modo non guadagni in prestazioni se non ricorri all'overclock, ma sicuramente ti ritrovi un pc più facile da aggiornare in futuro.
Se sei interessato all'overclock il 4100 diventa molto interessante perché ha dimostrato di avere ottimi margini salendo facilmente di molti MHz portandolo ad avere prestazioni pari e dipende da quanto sale anche superiori al phenom II.

[icox]

Questa cosa dei giochi mi sta facendo solo incasinare la scelta
Escludiamo l'utilizzo giochi, se poi gireranno bene altrimenti amen!

Mi sono informato sull'FX-4100 e i pareri in generale non sono molti positivi... confermi?

Mi sono inoltre informato un pò su quel che concerne la virtualizzazione; ad esempio i llano non hanno questo supporto il che li farebbe passare in secondo piano rispetto ad un Phenom II...
Utilizzerò linux come OS principale e pertanto mi piacerebbe capire se ci sono applicazioni che sfrutterebbero a dovere 4 cores... se poi l'incremento prestazionale rispetto ad un dual core è del 2-3% perchè non sfrutto tutti i cores, tanto vale che vado su un dual core.
Sai darmi qualche info in più a riguardo?

[Caligola]

Ti confermo le voci a riguardo dell'FX, che a parità di frequenza ha meno potenza di calcolo del phenom II, che per me rimane la scelta migliore delle cpu AMD.
Non ti avevo proposto il phenom II solo perché per avere un x4 ci vogliono 30/40€ in più, uscendo dal budget.
Come ti ho detto prima l'FX diventa molto interessante se overcloccato e comunque se non hai bisogno di grosse potenze va più che bene.
Non so che applicazioni usi in linux, ma credo di poter affermare che anche il 4100 sia una scheggia con il leggerissimo linux.
Esisterebbe la possibilità del phenom II x2 560 a 3.3GHz, ma costa 85€ circa e non so se come rapporto prezzo/prestazione sia consigliabile.
Purtroppo non so dirti quanto le applicazioni di linux riescano a sfruttare i multi-core, ma anche in un ottica a lungo termine prenderei un x4.

[icox]

Ho capito..
A questo punto ho ristretto la scelta fra queste:
- Athlon II X4 640
- Phenom II X2 565 (B.E.)
- Athlon II X3 455

Come prezzo siamo li... tu cosa consiglieresti fra i 3?
Tendenzialmente sarei propenso verso il phenom II X2 in versione black edition, mi pare una buona cpu con anche l'eventuale possibilita' di andare a riattivare i cores disabilitati! Naturalmente pero' volevo un prodotto che mi sia sufficiente cosi' come mi viene consegnato, anche perche' da cosa ho letto va abbastanza a fortuna!
Tu che dici?

In alternativa ci sarebbe il Phenom II X4 850, ma purtroppo si sale col prezzo

Grazie per le risposte

ps: leggendo la descrizione del prodotto ho letto che supporta memorie DDR2 fino a 1333mhz, vuol dire che se anche vado a comprare una scheda madre che supporta le DDR3 (magari a frequenza maggiore) avrei problemi di compatibilita'?

[Caligola]

ps: leggendo la descrizione del prodotto ho letto che supporta memorie DDR2 fino a 1333mhz, vuol dire che se anche vado a comprare una scheda madre che supporta le DDR3 (magari a frequenza maggiore) avrei problemi di compatibilita'?

Il controller delle memorie è integrato nella cpu e da supporto sia alle ddr2 che alle ddr3, dipende dalla scheda madre che viene usata.
Chiaramente ti sconsiglio in tutti i modi di prendere una scheda madre con ddr2, perché costano molto di più delle ddr3 e rendono anche meno.
Anche con le schede madri più "tirate" non si va oltre alle ddr3 1600MHz, se non si ricorre all'overclock, a questo riguardo ti consiglio di usare ram da 1333 o 1600 e non andare oltre perché rischi di buttar via i soldi, non per incompatibilità ma semplicemente perché non le sfrutteresti.
65t
Il 565 è black edition e questo ti aiuta molto se fai overclock, altrimenti non serve, ha una buona potenza di calcolo e discreta frequenza, di contro c'è che è comunque un x2 (che con linux credo sia sufficiente).
Non è detto che si possano sbloccare gli altri core, queste cpu erano nate per usare quei quad-core che nascevano con dei problemi (ed erano tanti), disabilitando dei core diventa perfettamente funzionante, poi vista la richiesta di mercato dentro queste cpu ci finiscono anche quad o dual perfetti, che grazie alle schede madri con la funzione di sblocco possono tornare a quello che erano.
L'athlon 640 è un x4 con buona potenza di calcolo che paga rispetto al phenom II la minore cache e un architettura meno performante.

[icox]

Grazie per le risposte!
Quindi prendendo un un Phenom o Athlon che sia non avrei problemi a mettere delle DDR3 eventualmente a 1600mhz? (scheda madre permettendo naturalmente).

Comunque ho ristretto la scelta fra l'Athlon II X3 450 e il Phenom II X2 565... credo che opterò per l'X3 visto il prezzo molto invitante! Che ne dici?
Mi sai indicare qualche scheda madre che supporti lo sblocco dei core? Ho letto in giro che alcuni produttori stanno togliendo questa feature dalle loro schede.. possibile?
Poi ho un dubbio sul socket, fra l'AM3 e l'AM3+ cosa cambia? Ho visto che quasi tutte le AM3 non hanno alcuna porta video, il che mi fa pensare che non abbiano una gpu integrata e che mi tocca comprare per forza una scheda video.. ho capito male io? Un ipotetico Athlon II X3 potrei metterlo anche su AM3+?

Grazie!

[Caligola]

Quindi prendendo un un Phenom o Athlon che sia non avrei problemi a mettere delle DDR3 eventualmente a 1600mhz? (scheda madre permettendo naturalmente).

Si, nessun problema, dipende solo dalla scheda madre che sceglierai.

Comunque ho ristretto la scelta fra l'Athlon II X3 450 e il Phenom II X2 565... credo che opterò per l'X3 visto il prezzo molto invitante! Che ne dici?

Buon processore, che per un uso "normale" va benissimo.

Mi sai indicare qualche scheda madre che supporti lo sblocco dei core? Ho letto in giro che alcuni produttori stanno togliendo questa feature dalle loro schede.. possibile?

Su questo non sono aggiornato, posso per ò dirti che le asrock lo fanno tutte o quasi

Poi ho un dubbio sul socket, fra l'AM3 e l'AM3+ cosa cambia? Ho visto che quasi tutte le AM3 non hanno alcuna porta video, il che mi fa pensare che non abbiano una gpu integrata e che mi tocca comprare per forza una scheda video.. ho capito male io? Un ipotetico Athlon II X3 potrei metterlo anche su AM3+?

Tra i due cambia poco ma per avere più longevità prenderei AM3+
I nuovi chipset serie 9xx sono tutti senza gpu integrata.

[icox]

Perdona la domanda forse stupida, ma essendo senza gpu integrata dovrei quindi andare ad acquistare una scheda video?
Ad esempio avevo visto questa mobo (spero vada bene linkata cosi, in caso chiedo venia e provvederò ad editare) da abbinare ad un athlon X3 o eventualmente phenom X2, devo necessariamente prendere una scheda video separata?

Grazie per le tante informazioni che mi stai dando!

[Caligola]

Scusa se ti ho cambiato il link, ma era commerciale e qui non si possono postare.
La scheda andrebbe bene sia per il phenom II x2 che per l'athlon II x3 ed è una bella schedina.
Come chipset monta il 970 che va benissimo (anche in overclock) , unica cosa che non ha la grafica integrata, costringendoti perciò a comprare una scheda grafica.

[icox]

Pardon eviterò in futuro!

Il fatto che avesse un'uscita video mi ha fatto pensare che avesse una gpu integrata... grazie per la dritta!
A me invece servirebbe qualcosa che anche senza scheda video mi funzioni, poi eventualmente la andrò ad acquistare in futuro (probabile, ma per ora il budget è limitato ).
Sapresti consigliarmene una analoga?
L'importante è che abbia già porte usb 3.0 e ram DDR3 (anche se credo che oramai sia lo "standard"). Se poi è SATA3 ancora meglio visto che penso di optare per un SSD e vorrei sfruttarlo bene.

Grazie!!

ps: ma allora la porta HDMI a che serve? Se andrò ad acquistare una scheda video avrà gia le sue uscite video... oppure è li per essere usata da quelle cpu che hanno un chip grafico integrato?